史兴国对谈Jack孔:加密寒冬下香港Web3新机会与FTX危机启示

11月14日晚,观火琅琊榜第五季第十三期播出,阁主史兴国先生(中国计算机学会区块链专委会委员、Hyperchain 超块链创始人、国家科技进步奖获得者、中科院软件所互联网实验室前总工程师)在本期的访谈嘉宾是Jack孔(纳斯达克上市公司Nano Labs创始人,十年行业从业经验,成功孵化区块链行业第一股和中概元宇宙第一股等行业头部公司)。两位大咖共同探讨了香港最新发布的《有关香港虚拟资产发展的政策宣言》与FTX流动性危机背后暴露出的问题,以及新公链经济模式、NFT等热点话题。
            
对于点燃华人Web3圈层的香港《宣言》,Jack孔表示,他与港府的官员以及Web3学术界人士、创业者同行们沟通过,大家的观点都非常正面。“现在政策让我们这些华人,特别是大陆出身的华人有了一个创业的土壤。”他建议华人Web3创业者到香港注册公司,用公司的组织形式,以非常低的成本来关注香港未来政策的变化。他表示:“总的来看,对于中国Web3创业者而言,香港是唯一一个能够跟中国内地比效率,又能跟欧美比法制的地方,所以建议创业者未来可以从香港开始,再到新加坡交流发展,然后再去美国尝试规模化。”
对于香港话题,史兴国表示,这次的宣言足以燃起自己和同行对香港未来的期待,这次宣言中他最关注的是数码港元,还有港府对Web3本身的认知。“考虑到港元本身有可自由兑换的性质,再加上它是跟美元锚定的,所以我感觉数码港元的想象空间非常大。“此外,这次《宣言》的颁布最让他高兴的是港府对Web3本身的定位,因为它很明确地把Web3视为机遇和趋势,并且肯定虚拟资产在未来金融基础设施的地位。“港府的态度有助于行业发展初期更快地建立秩序,这样的秩序会避免出现劣币驱逐良币的情况,而且也一定程度上能够让被污名化的虚拟资产行业再重获市场信任。”
在FTX流动性危机的探讨中,Jack孔认为这会在短期内加剧熊市表现,但长期来看无疑是对加密行业起到了更多的推动:“这样会促使很多交易所都要公布自己的资产证明,未来行业就会朝着更健康的方向发展。这样的金融基础设施越务实,整个行业的基础越扎实以后,行业的爆发性也就越强。”
对于Web3的新赛道机会,史兴国表示看好三个方向:第一个是实体权益和数字藏品或者NFT的结合;第二是私域流量运营;第三是品牌的社区建设,或者叫品牌的生态建设。
【本期精彩看点】
1、Web3华人创业者可以如何把握香港的这次机会?
2、世界各个活跃的Web3创业地区各有哪些特色?
3、FTX的这次危机带给加密行业哪些警示?
4、以目前元宇宙的发展进程看,我们最需要攻克的基础设施开发是哪部分?
5、新公链有没有更合适的经济模型和商业逻辑?
6、看好Web3的哪些新赛道机会?
7、理想中的NFT商业模式是怎样的?
8、Web2企业该如何进入Web3?
本期访谈视频完整版可在视频号“火讯财经”点击“直播回放”回看。
【访谈实录】(有所删减)
第一板块:Web3、元宇宙
【史兴国】
香港财政司最近发布了《有关香港虚拟资产发展的政策宣言》,正式跻身全球虚拟资产桥头堡争夺之列。再加上香港最近频繁释放对 Web3行业的友好信号,让很多Web3从业者们感到振奋、鼓舞。
宣言阐明了港府为在香港发展具活力的虚拟资产行业和生态系统而订定的政策立场和方针,同时推出试验计划,包括 2022 年香港金融科技周发行非同质化 Token(NFT)、绿色债券 Token 化及数字港元。
在监管方面,港府在加紧筹备新虚拟资产服务提供者发牌制度的同时,也乐意联系全球虚拟资产业界,邀请有关交易所在香港开拓商机。
宣言发布期间您本人也在香港,10月31日晚,由您和香港立法委员吴杰庄发起的《大潮起香江:香港重磅加密新政解读》非常火爆,直播长达5小时,全网播放量近50万次。
您亲身感受到香港正在发生哪些变化?您认为虚拟资产市场,未来在香港发展潜力有多大?对于Web3华人创业者可以如何把握香港的这次机会?
【Jack孔】
我觉得这次香港的政策整体来讲是非常友好的,我与港府的官员以及Web3学术界人士、创业者同行们沟通过,大家的观点都非常正面。现在政策让我们这些华人,特别是大陆出身的华人有了一个创业的土壤。之前可能会被当做过街老鼠或者说会有一些异议非议,那目前来看这个问题是解决了。
第二个是政策虽然目前的雷声很大,但是具体的细则落地可能还需要时间。
对于一些金融类的交易机构而言,可能在整个落地过程中还是有很多难点障碍需要去解决,至于解决到哪一步,什么时候能都解决,还是需要一段时间。
对于创业者,我觉得所有的华人Web3创业者都应该到香港注册公司,即使DAO才是更前沿的未来。
只有以公司的组织形式才能以非常低的成本来关注香港未来政策的变化,这是其一。其二是未来如果中美关系持续紧张,不可控的因素持续存在情况下,我们觉得在香港被制裁的风险会比在美国和在新加坡的风险会低一点。
当然这里并不是呼吁大家放弃新加坡,我们认为新加坡非常好,美国也非常好,只是这并不是非此即彼的问题,而是多边各有各的资源,目前而言香港更适配内地的创业者。
其三是从长期来看,一个公司要做的非常大的话,只能依靠两个国家。要么依靠美国,要么依靠中国。如果大家认为创业赛道具有规模化的可能性,那不妨先在香港也设个点,也许可以在未来中国市场放开创新型Web3行业开放的时候近水楼台先得月。
香港政府对于Web3技术人才非常青睐。史总作为Web3技术大咖,史总有兴趣考虑前往香港看看吗?对这次香港宣言中有哪些让您关注的地方呢?
【史兴国】
您刚才直接切中了很多人关心的重点,包括以什么方式去切入到香港这次发展的这种趋势当中。
确实在港创立Web3创业公司是具备十足的吸引力的。本身香港具备全球金融中心的地位,我也较为关注行业在香港发展。只是在过去几年里头,香港的表现其实比较中规中矩,在创新活跃程度方面并不是特别突出。此前我是比较担心香港很有可能会在数字虚拟资产行业里逐渐落后的。
不过这次的宣言实际上也亮明了港府的态度,虽然在具体措施上还有一待进一步观察,但是足以燃起我和我的同行对香港未来的期待。
而这次宣言中我最关注的是数码港元这部分,还有港府对Web3本身的认知。目前我还没有看到有关数码港元的具体方案,考虑到港元本身有可自由兑换的性质,再加上它是跟美元锚定的,所以我感觉数码港元的想象空间非常大。
不过最终会怎么发展可能还得看港府的魄力,经验上我对old money在创新的力度方面略感悲观,但对港府此次的推进的进程是感到乐观的。
此外,这次《宣言》的颁布最让我高兴的是港府对Web3本身的定位,因为它很明确地把Web3视为机遇和趋势,并且肯定虚拟资产在未来金融基础设施的地位。
我觉得这是一个特别高瞻远瞩的规划和看法,由于Web3板块一直与金融板块密切相关,所以Web3领域早期确实呈现出了一些乱象,而港府这次的表态实际上已经很明确地表述出认可的态度,同时也提出了很明确的监管原则。
港府的态度有助于行业发展初期更快地建立秩序,这样的秩序会避免出现劣币驱逐良币的情况,而且也一定程度上能够让被污名化的虚拟资产行业再重获市场信任。
总的来说,我既是惊喜于港府表态,又对未来发展充满信心。
在本次宣言中,除了香港政府即将发行NFT这种带有仪式感和象征性的举动之外,另外两点都非常具体,第一点是是政府绿色债券发行代币化,供机构投资者认购;另一点是刚才提到的打造数字港元作为衔接法定货币与虚拟资产之间的“骨干”和支柱。
这此前在主要国家与地区政府中很少被提到过。
第一点比较令人兴奋的是,证券代币化后将降低普通人接触虚拟资产的门槛,而且据香港证监会 (SFC) 的牌照主管兼金融科技部门负责人 Elizabeth Wong 证实,监管机构正在考虑允许散户投资者直接投资加密资产。
第二点中,香港本身作为大陆与世界贸易的中转站,且港币是锚定美元的货币、香港又是最大的人民币离岸中心,凭借这样得天独厚的优势可以快速建立早期的货币信用。
请问孔总,您对港府在这两个方面的尝试有什么畅想,这又会如何影响中国乃至世界的金融体系?
【Jack孔】
关于这些话题,我们跟港府的官员还有业界也都聊了,这其中其实分为完全不同的两个派别:
一派认为区块链或者Web3要结合原有产业服务实体经济,其发行绿色债券其实也是服务实体经济的一种形式。但是更先进的Web3代表人物们认为数字港元与证券代币化就该是完全的Web3经济,这样的天花板更高。
但我认为两者并非完全冲突,但是在交流的过程中,这两派的确会有一些观点上的碰撞。目前看来,港府的观点可能更倾向于结合实体经济的同时做好投资者的保护。
您刚才也提到散户能不能开户的问题,可是目前监管机构在散户开户上还是存在许多阻碍,何时解决还是未知数。而在数字港元这块,以港元的发行量和流通性来看,未来极有可能与美元打底的稳定币体系去一争短长,这也是非常有机会但是也同样曲折的。
【史兴国】
我感觉目前这些畅想还处于“已经听见楼梯响,但还没见到人下来”的状态。我们确实要等着很多细节进一步公布,才能知道未来是一个什么样的发展。就像您刚才说的,可能这不是一两个政策的问题,这需要整个行业都为此做好准备。
这其实也是整个Web3行业发展所需要面对的问题。
大家对Web3的设想已经有了,但实际上,大家不仅理解不一样,各个行业也不一定都准备好了。
孔总近来考察了世界各个活跃的Web3创业地区,请问孔总,在您的考察过程中,哪些地区的Web3发展给您留下了深刻印象,能否例举二三? 这些地区都有什么特点呢?比如说适合什么赛道创业者的入驻呢?请孔总给屏幕前的大家分享一下。
【Jack孔】
我这次飞了3个月,去了十个国家和地区,也跟当地从业者做了交流。
从目前华人Web3创业的第一站新加坡说起吧。
这是香港发表《宣言》之前的情况,因为新加坡有美国不具备的交易所生态。
现在的新加坡可以说是交易所老板云集,但在美国,交易所的生态还算是相对谨慎。可以说新加坡已经成为信息的集聚地了,只需要一个礼拜你可以见到所有人、所有类型的项目、了解到所有信息。
新加坡毫无疑问在未来一个阶段内都是华人Web3创业的中心,它是信息差最低的地方,在那里你能够快速了解到Web3华人创业的大致信息以及最新资讯,大家提供了无与伦比的效率。
但这也导致了新加坡存在成本过高的问题,作为世界又一个金融中心,新加坡不仅是Web3的聚集地,还是其他高精尖产业的聚集体,半导体、芯片、医疗科技等等。对于普通创业团队而言,新加坡堪比广州市中心的国土面积所带来的成本将比本土创业要高上许多倍。
如此也诞生了许多名义总部设在新加坡而实际团队却在马来西亚、泰国、印尼的团队。
就目前而言,新加坡更适合做信息传播中心或者PR中心。
接下来是韩国,目前韩国加密用户总量大概在500万到1000万左右,得益于较高的年轻人收入以及三星等国家级企业的垄断,当地年轻人热衷于在牛市炒币,这为加密世界带来了大量高质量用户,本土用户条件优于香港和新加坡,如此也得到了许多亚洲项目的关注,财团资本也对当地Web3发展有所助力。
亚洲还有一个地方得说一下,那就是越南。越南的年轻人同样活跃,只是质量没有韩国那么高,但越南背后还有产业转移带来的增长增速,外商投资与消费提振下,越南的加密世界也机会颇多。
总的来看,对于中国创业者而言,香港还是唯一一个能够跟中国内地比效率,又能跟欧美比法制的地方,所以未来的创业者很可能会从香港开始,再到新加坡交流发展,然后再去美国尝试规模化。
至于团队在哪里,还需要根据自己的情况来看。

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本文作者2022-11-15 17:25
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