Filecoin挖矿 VS 比特币挖矿,谁才是王者?

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区块链圈子不算大,但细分圈子却有好几个,其中就有两个矿圈。一个是以Filecoin为主要代表的存储挖矿,一个是以比特币为主要代表的挖矿。那么,它们之间到底有何异同呢?谁又是挖矿王者呢?

本期“无深度不聊天”的《Hi,大佬!》,猎云财经主编汪雪婧专门邀请了业内对Filecoin挖矿与比特币挖矿均比较了解的大佬,与大家一起聊聊。

他们分别是点存科技CEO李浩天、IPFS.Fund创始人周欢、熊猫矿机COO杨笑、飞尔科CEO谢锦斌。

本期活动分享主题:Filecoin挖矿 VS 比特币挖矿,谁才是王者?

01

比特币挖矿是资本密集型游戏

 

汪雪婧:有人说,比特币挖矿已成为大资本的游戏,普通投资者再无机会。您是否赞同此观点?另外,与比特币挖矿相比,您觉得Filecoin挖矿更值得投资吗?为什么? 

李浩天:说比特币挖矿已经成为大资本的游戏,普通投资者再无机会,这个说法不对,没有表达清楚。

这个话大资本家听了肯定不高兴,虽然说比特币挖矿确实已经是个资本密集型游戏,并且已经形成了大资本家主导的局面,但并不代表普通投资者不能参与,不然大资本赚谁的钱?

这里有一个概念,要先理清楚。什么是机会?机会通常指的是时间短暂的有利情况,在中国人的语境里边,机会就是以小博大的发财通道,普通人投资比特币挖矿确实已经称不上是机会了,只能算是一个投资选择。就是游戏规则已经被设定好了。投多少钱,扮演什么角色,赚多少钱,基本上是固定的。

就像去赌场赌博,这个规则是赌场老板框定好了,你根本跳不出这个框的。目前来看,Filecoin挖矿是一个投资机会,有概率以小搏大,以少赚多,因为Filecoin挖矿目前还没有形成少数大玩家主导的局面,普通人是有机会的。

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汪雪婧:有人说,比特币挖矿已成为大资本的游戏,普通投资者再无机会。您是否赞同此观点?另外,与比特币挖矿相比,您觉得Filecoin挖矿更值得投资吗?为什么?

杨笑:首先对于比特币挖矿,我认为确实红利有一些被提前透支。因为18与19两年确实没有太多新的有价值币种进入主流视野,所以会出现比特币的头部效应更加的明显。对于比特币的话大家如果仅仅现货炒那么也没有太多的变现方式,所以大家更多的重心会放在比特币的衍生品和比特币挖矿方面

任何一个投资品会逐步回归到常规投资的正常收益预期,因为前两年的集聚效应造成比特币挖矿的红利被提前透支了一些。不过因为减半已经发生完,靴子已经落地,新一代的矿机基本都可以稳定地挖完下个减半周期,且目前的矿机价格对于厂商来说利润率也相对较低,未来的矿机增值空间较大,所以现在也是低位抄底的好时机。只是大家对于比特币挖矿收益预期需要回归到正常的水平,不能用暴利视角来看待

随着比特币挖矿逐步度过了暴利时代后,广大矿工也需要考虑进一步的矿业资产的配备,主流币种是更加稳健型挖矿投资,而小矿币则更加高风险高收益。

小币种的挖矿目前分为:显卡挖矿、小币种Asic挖矿、FPGA挖矿、CPU挖矿、硬盘挖矿。其中因为Filecoin的主网将在今年上线,目前也是最为风头浪尖的一个项目,相信Fil挖矿的潜力将进一步爆发突显。

从技术发展及应用生态上看,Fil构建了基于区块链的分布式存储协议,未来将在数据安全存储、永久性存储及数据确权领域有大量的应用落地。

从外围来看:1、关注度足够高;2、FIL流通数量前期稀缺;3、受到世界各大公链和传统机构的青睐。Fil注定是今年整个币圈的一个核心性的热点。

从矿圈维度分析,Fil的发行总量恒定,共20亿枚。每周递减,6年减半。按其分配机制70%由矿工挖出,有14亿用于对矿工的激励。按日产量40万个Fil来说,日产值确实有望超过1千万,和以太坊显卡挖矿持平。这代表着这个挖矿赛道确实有媲美甚至超越显卡挖矿的规模可能。

02

Fil挖矿同比特币挖矿是两个赛道

 

汪雪婧:Filecoin主网上线后,普通人可以在家利用自己的存储设备参与Filecoin挖矿吗?Filecoin挖矿的矿场需要什么标准?比特币挖矿有专门的Asic矿机,您觉得IPFS挖矿会不会像比特币挖矿一样形成专用的Asic硬件?

李浩天:Filecoin 主网上线后,能不能在家利用自己的设备参与挖矿?这个答案是不能。

就目前的算法要求来说是不行的,因为目前的这个算法处理数据单位太大了,现在一个sector(数据处理的单位)的尺寸是32GB,还有64GB的。这个家用的PC机的性能太弱,根本处理不了。

举个例子,就你把数据想象成货物。这个货物需要打包进行装箱才能方便处理和搬运,当我们搬运10公斤的箱子,这种情况一般的成年人都能搬得动。

如果说换成320公斤的箱子,人力就淘汰了,就必须要上机械,上叉车、货车,如果是640公斤就更不用说了。按照现有的标准,是根本无法用普通低性能设备来参与的。

Filecoin挖矿的矿场需要什么标准?按照测试网的标准的话,现有的这些比特币、以太坊的矿场全都不能用。必须是B级或者是T2以上级别的这种标准的IDC机房才可以,IDC机房是分等级的,一般根据电力的冗余、安全的程度会分为A级、B级、C级,美国标准的话是T1、T2、T3,现在有T4、T5,基本至少到B级。

基本上是B级和T2级以上的才可以,除非将来主网上线降低难度。比如说,不用32G sector,可以用1G的,甚至512兆、256兆,就是把这个处理的尺寸变小,那么普通的机器才可以。然后,普通的这种简陋的矿场才可以使用,否则,如果说维持这个标准,主网上线,那么将来对机房的要求只会提高,不会降低。

第三问,会不会像比特币挖矿一样形成专用的Asic硬件?会不会取决于数据处理的单位。

给大家讲一个常识,就是Asic并不是高端的芯片,而是低端芯片。什么叫Asic?就是Application Specific Integrated Circuit,即专用集成电路。跟它对应的是UIC,即Universal Integrated Circuit,就是通用集成电路。

我们现在家里边的PC机用的这个Intel的CPU、AMD的CPU,包括服务器用的全部都是通用的芯片,全世界有能力做这个的就几家,IBM、Intel、AMD、ARM。

但是Asic类的,就是这种专用芯片,比如摄像头、GPS、陀螺仪、比特币的矿机芯片,这种能做的全球有几十上百家。做这类的前提是任务要简单,数据处理的单位要小。比特币为什么能做成Asic矿机?因为比特币算法是SHA256算法,这是一个通用的密码学哈希函数,是一个数据量很小的算法。它是一个256位的状态机,可以切割成8个32位的,然后放在芯片里边完成,不需要内存和硬盘的参与。

Filecoin目前输出数据的处理量还是太大,只能等到以下条件:第一,官方降低尺寸;第二,我们矿工自己做优化;第三,也是最大的一个条件,即算法不能来回变,因为算法一变对应的Asic就废了。

按照这些条件来说,Filecoin挖矿将来会不会形成Asic芯片,这个不好说。要看将来官方会不会降低难度,降低算法的处理数据量,如果要下降的话,其实是有机会的。

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汪雪婧:Filecoin主网上线后,普通人可以在家利用自己的存储设备参与Filecoin挖矿吗?Filecoin挖矿的矿场需要什么标准?比特币挖矿有专门的Asic矿机,您觉得IPFS挖矿会不会像比特币挖矿一样形成专用的Asic硬件?

谢锦斌:其实大家当初对Filecoin的理解,以为分布存储肯定是需要把世界市面上的所有闲置的存储资源利用起来,但是这里面存在存储成本和安全性如何取舍的问题。

但目前来看,Filecoin几次算法的迭代,从代码层去看,它们用的SDR算法本身对硬件的要求是蛮高的,现在最起码的起步配置是128G内存,至少CPU主频要高,因为数据需要进行大量处理,这里占用大量内存和CPU资源。所以,一般家庭的配置是很难承担的,毕竟内存条也是蛮贵的。单纯用家庭电脑去挖矿,就目前来看,是一个不大现实的问题。

Filecoin挖矿跟传统的比特币挖矿完全是两个赛道。以传统的比特币挖矿思维来做Filecoin,我觉得很容易损失惨重。

Filecoin挖矿与比特币挖矿差异很大。首当其冲的一点是抵押币,而传统比特币挖矿不需要抵押,机器一开就能挖,Filecoin挖矿前提是手上有抵押币,质押你的存储空间。它有三种收益,一个是质押空间,第二种是去存一些随机数,无效数据也能拿到一部分收益,还有一点是存官方提供的可信可验证的数据,这样的话你的收益会更多。

Filecoin挖矿受外界环境因素影响很多,如矿场的网络情况,网速太低完全会影响到参与竞争出块的机制。还有,电压不稳的话很容易导致矿机磁盘损坏,电压不稳导致电源损坏,也可能导致主板损坏。

我们团队核心技术都是阿里云早期成员,有传统的云计算业务经验,我们会把经验运用到Filecoin挖矿上,利用云计算的思维去运作这个事情。

比特币挖矿有Asic芯片,因为比特币其实是循环做相同的哈希碰撞。但Filecoin挖矿机制更加复杂,它首先要把数据做大量处理,而且都是串行的,每一个操作都依赖于上一环节,无法实现并行做出,因此Asic芯片很难实现。

03

影响Filecoin挖矿的因素太多

汪雪婧:同比特币一样,Filecoin挖矿也有算力,Filecoin的算力和比特币的算力有什么区别?影响Filecoin挖矿收益的主要因素是什么?

杨笑:Fil挖矿和BTC挖矿对比最大的不同是两个方面:1.挖矿原理不同;2.收益模式不同。

挖矿原理方面:

BTC是计算能力占全网的计算能力占比决定了算力的大小;Fil是产生的有效存储数据占全网总存储的占比决定了算力的大小。即BTC单位机器的算力是不变的,而Fil单位及其算力是随着时间增加的。

所以现在目前的Fil的矿机基本使用的集群的架构,类比于收割麦子的大型协同系统。计算单元(CPU+GPU)类比为麦子收割机在进行收割行为,最大的效能将麦子割下来;存储单元类比装麦子的空袋子,需要将麦子装进袋子中。最终参与全网爆块的是装满了麦子的实袋子。所以割麦子的速度很重要,开始装麦子的时间也很重要。

收益模式方面:

Fil的挖矿收益来源于三个方面:1.区块奖励与交易费用:按一定算法固定释放量(这个和BTC差不多);2.存储收费:存储用户付给矿工的费用;3.检索收费:用户访问内容所付给矿工的费用,一般付给检索矿工;后两个是不同于BTC新增的收益部分,也是整个项目与实际应用落地的关键点,或者说是未来整个项目商业价值的关键点。

与BTC挖矿一样,Fil挖矿的核心影响因子是:高性价比的硬件+深度定制的挖矿系统+稳定的运维。只是在硬件、软件、运维方面的要求都会更高。

硬件方面:目前主要采用系统集群的架构,单台机器目前暂时没有办法参与挖矿。

软件方面:需要针对于官方的算法进行优化,缩短密封数据的时间与提升爆块率。

运维方面:BTC挖矿适度的停电停网不会产生致命的影响,但是Fil由于有抵押惩罚机制,所以必须保证不间断存储服务,否则可能就有算力清零、抵押被扣的风险。

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汪雪婧:同比特币一样,Filecoin挖矿也有算力,Filecoin的算力和比特币的算力有什么区别?影响Filecoin挖矿收益的主要因素是什么?

谢锦斌:Filecoin挖矿的算力跟比特币的算力的区别在哪里?比特币的算力就是哈希碰撞的一个能力,比如说每秒碰撞90万或者几千万。但Filecoin挖矿的算力里面有更多深层含义,比如说,32GB的扇区封装32GB的数据,要经过多次处理。类似于做果盘,首先需要水果切片处理,再装盘,处理数据也是一样的。

但是,这些数据处理需要大量的计算资源,比如原来你可能就是一堆有序的数据,Filecoin为了数据都可以验证,要转换成可以识别的特定格式,不是说数据就简单存在硬盘上,这消耗大量的内存资源和计算资源,相当于流水线上加工一下,需要消耗大量电力或者人力去做,对数据做加工处理一样。

就像AI一样,AI把大量的数据做处理,然后训练出模型,大量无序的数据处理成它想要的数据。其实Filecoin也是一样,它需要把这些存的文件,就是原文件,处理成它系统可识别的文件,后期可以用共识算法去验证的文件,这是第一步,这也涵盖在它的算力里面。

数据处理完了,这时候要把存储空间文件的证明提交到链上,做链上登记,后期的话不断去验证条件,本地结果能复制证明。这里面也包含了一个彩票,大家每一个轮次都会去做开奖,看谁包含了其中的彩票,谁就能爆块,但获奖概率根据它全网的存储比例,这里面有个存储力。算力包含了前期处理数据的能力,后期它存在本地的有效存储空间,也是个存储力,这是一个综合的概念。

影响Filecoin挖矿的因素太多:第一,要保证抵押币足够;第二,要保证外界因素稳定,比如网络、CPU、显卡。

04

Fil面临的监管问题较BTC严重

汪雪婧:比特币挖矿曾被列入淘汰类产业目录,与比特币挖矿相比,Filecoin会不会遇到监管问题?尤其是TON被迫终止,您觉得Filecoin会有相同的际遇吗?

周欢:比特币被列入淘汰产业目录,其实是因为比特币的投入跟产出,它属于大量的能源消耗型的产业,所以它在一段时间内被列入淘汰产业目录,这也是可以理解的。

任何的项目其实都会遇到风险跟监管的问题,而且其实Filecoin遇到的监管问题会比特币更严峻一些,因为比特币除了挖币以外,并没有其他的一些实际上的用处。

也就是说,你只要是合法购买的电,从国网购买的电,你不存在偷电漏电的情况,也不存在什么安全隐患,那它最多是会被引导淘汰,不是说被禁止,但是涉及到一些可能违反现存法律问题的项目,可能在监管方面会遇到非常大的挑战,例如TON。

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Filecoin项目和比特币这个项目有非常大的一个不一样的地方,就是Filecoin项目,它是面向实际的落地场景的。大家都知道Filecoin是一个存储的项目,存储类的项目其实就是要存储各种数据,而且要存储有价值的数据,项目方也一直在引导矿工和市场,希望这些机器能够用来存储非常有价值的数据,而不是一些刷出来的垃圾数据。

Filecoin官方鼓励大家存储有用数据,就是希望它能够落地,那么越是面向落地的项目,它就越有可能触及到各种各样的法律问题,因为一样东西如果大家平时不会去用它,它就不存在风险,但是一旦要用到它,那么它就可能会存在很大的风险,举几个方面的例子。

第一个,Filecoin既然要存储数据,那么数据存储之后,最终是要给别人用的,这个数据本身的合法性其实就有很大的问题。第一个问题,如果存储了一些非法的数据,而且这些非法的数据还被用户能够正常的使用,这个在各个国家几乎都是不被允许的,不只是中国,国外也是一样的。

你存的一些非法的数据,例如一些线下犯罪的交易数据,或者说一些儿童色情的数据,或者是恐怖分子的一些活动的数据,这些非法的数据存在任何一个国家,被任何国家的用户使用几乎都是不被允许的,所以Filecoin只要能够存储有用的数据,那么,它在这方面就一定会触及到监管方面的这种风险。

第二个,如果数据一旦是有价值的,而且用户是付费进行的存储,例如我花了1万块钱存了我公司的数据,那么数据一旦丢失,或者被人窃取、被泄露,这同样也会触发相应的法律监管问题。从目前来讲的话,对数据进行加密是保护数据安全的一种方式,但是依然没有办法排除用户付了费存储的高价值的数据,存在丢失、被窃取的可能性。一旦这种事情发生的话,几乎也会触及到现在各个国家的法律,矿工也需要承担相应的责任,那么,除了Filecoin本身的成员惩罚机制的责任之外,另一方面也要承担相应的法律责任。

所以Filecoin面临的监管问题会比比特币更严重,甚至会比TON更严重,这方面也是所有矿工需要去考虑的一个实际的潜在风险。越大的矿场投入、越大体量的资金在这方面对于风险的承受能力可能就会越差。比特币挖矿不一样,淘汰产能之后,大不了就以一个比较合规的方式去购买国网的电,用合法的电去挖矿,不再去偷电漏电,甚至优化矿场的配置,改善矿场的环境,加强安全方面的管理,可以在一定的法律空间里面寻求一个合法的运营方式。

但是Filecoin不一样,Filecoin本身和比特币不一样,它不可能在深山老林里面挖,也就是说它必然要在城市的数据中心,至少是数据中心里面,像刚才几位分享嘉宾也都提到了,它对于数据中心、机房的要求其实是非常高的。

当大量的机器堆在机房里面的时候,一旦发生监管问题,你几乎是很难逃避监管的。例如给你断网、断电或者是直接没收相应的涉及违法的机器,这些都是非常有可能的,而且因为Filecoin机器本身的投入各方面都比比特币要大很多,这方面的风险其实不得不考虑。

05

下单前一定要进行实测!

 

汪雪婧:作为普通人如果想从Filecoin挖矿中获利,在矿机选择上有什么需要注意的点?除此之外,还有其它参与获利的方式吗?云算力Filecoin挖矿会否是理想的方式?

李浩天:如果普通人想从Filecoin挖矿中获利,选择矿机有什么需要注意的?关键的一条就是要选择靠谱的厂家,靠谱的公司,这个方法没有什么特别的,多看、多比较,要看硬件的投入产出比。

测试网的数据大家看看就行了,它不代表真实交付的方案。现在大部分的厂家,其实在测试网大排名的时候都是不计代价、不计成本地堆砌硬件资源,力求有一个好的数据表现,这未必代表它将来交付给你的就是这样。所以,如果买的少就算了,如果买的多就一定要实测。

在下单之前,一定要进行实测,测试这些机器的真实性能。还有一点,要选择那些使用一手硬件,并且可以把硬件交付给你的公司,这个很关键。

我们都是普通人,但每个人优势各有不同,比如如果有点儿技能的话,你就可以参与Filecoin开发,你要是有人脉的话,可以去矿机公司做销售人员,这也都是获利的方式。

云算力是否理想这个要看客户的期望,如果客户的期望是简单稳定不操心,那云算力会是一个理想的选择。

汪雪婧:作为普通人如果想从Filecoin挖矿中获利,在矿机选择上有什么需要注意的点?除此之外,还有其它参与获利的方式吗?云算力Filecoin挖矿会否是理想的方式?

周欢:作为普通人想要参与挖矿,在矿机选择上有什么注意的点?我想这个应该是大部分想要参与挖矿的用户都比较关


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